[пошел в задницу, Лаэрт]

Пишет  Д ж е р р и:

31.05.2011 в 20:29

речь не о норме. Речь о равенстве в правах и обязанностях. К норме равенство не имеет никакого отношения. Но если ты хочешь послушать о том, зачем гомосексуалистам браки с точки зрения нормы, то пожалуйста.
Норма - для каждого своя. Скажем, для кого-то онрмой является гражданский брак или даже свободные сексуальные отношения в браке, частая смена партнеров, нежелание рожать и воспитывать детей. Это нормально, так живет определенная часть гетеросексуального общества. Для кого-то наоборот, единственно приемлемыми отношения являются отношения в многогамном браке. Входящие в гетеросексуальное большинство люди вольны перемещаться между этими двумя категориями и их подтипами как угодно и с какой угодно частотой. Что, в общем-то, невозможно для гомосексуального меньшинства.
Никто не против того, чтобы гомосексуалисты тусовались, трахались с кем попало, пили и т.д., то есть, были тем самым скандальным меньшинством, которым пугают детей. Протест вызывает именно стремление гомосексуалистов заключать браки, воспитывать детей и т.д., то есть, то что по сути дела будет на руку тому же государству. Здесь берет начало очень интересная тенденция развития современной подростковой культуры: романтизация секс-меньшинств, стремление ассоциировать себя с ними, протест против неодобрения родителями запретной любви т.д. Таким образом, отрицая нормальность гомосексуалистов, общество само привлекает к ним излишнее внимание. То есть, тем, что окружающие считают гомосексуализм отклонением от нормы, они только способствуют его популяризации.

URL комментария

Comments

[Рикори]

Кстати, да. Чем больше ты акцентируешь внимание ребенка на этом, подшучиваешь на эту тему, тем больше ему любопытно, а что тут, собственно, такое.

[пошел в задницу, Лаэрт]

Элиот Спенсер (Рикори)
во-во. надо все разрешить и сделать нормой, и мода спадет сразу, и интерес, и парадов никаких...

[Netsukuku Nimio]

я согласен посмотреть на то, что будет, когда подрастёт поколение детей гомосексуалистов.
потому что ребёнок учится на примере. учится жить. если мама с мамой и папа с папой смогут показать ребёнку, как выглядят отношения мальчик-девочка, да ещё и хорошо это сделают - отлично.
если же нет, то могут быть проблемы: либо ребёнок будет считать, что однополые отношения - единственная возможность, либо просто не будет знать, а как себя с другим полом вести.
я не говорю, что обязательно будет всё плохо - может, и хорошо, или даже замечательно. но я бы сначала тихонько посмотрел на результаты.

а вот браки надо одобрить, чтобы в паре были супружеские права.

[пошел в задницу, Лаэрт]

Вермишельное Чудо

а вот браки надо одобрить, чтобы в паре были супружеские права.

дадада**

да и вообще я с тобой согласен, чо. а насчет

не будет знать, а как себя с другим полом вести.

, воспитывают же матери-одиночки как-то, так что думаю тут как раз нестрашно.

[Излэйн]

Вермишельное Чудо, а чем это отличается от сегодняшнего целого поколения, которого воспитывали мама и бабушка?

Не особо верю и в романтизацию секс-меньшинств.

[пошел в задницу, Лаэрт]

Излэйн
не, как раз в это я вполне. где еще нынче взять любви запретной? яой, по-моему, многие за это любят..

[куда-нибудь с ветром]

Спасибо за такой перепост, хорошая позиция.

[пошел в задницу, Лаэрт]

куда-нибудь с ветром
не за что, фщщ)

[Излэйн]

пошел в задницу, Лаэрт, я на самом деле не совсем так прочитала.

[пошел в задницу, Лаэрт]

Излэйн
а каак?

[Излэйн]

пошел в задницу, Лаэрт, ну я прочитала между строк про популяризацию. и хотела сказать, что ориентация не меняется с воспитанием, общественным мнением и так далее, это было проверено и не раз. то есть позиция, что если вы будете скрывать это от детей - дети этим заинтересуются и сами станут такими - это не очень правильная позиция. потом я перечитала повнимательней и увидела, что не это имеется в виду. но я просто не думаю, что гомосексуальные браки нужно разрешать, потому что иначе для детей геи будут окутаны ореолом таинства, запрета, а значит и романтики. хоть я понимаю, что хотелось сказать, но это очень побочная причина, которая, естественно, не может играть особой роли, да и в серьезные расчеты ее брать просто смешно.

[пошел в задницу, Лаэрт]

Излэйн
ну, мне не кажется, что это было написано в серьезном ключе с конкретно этой причиной, но это отличный аргумент на "как же мы скажем детям" и вообще выпады о детях в срачиках)
меня выморозил, кстати, срачик на бдф. он такой..абсолютно неадекватный, я даже не ожидал Оо

[Излэйн]

пошел в задницу, Лаэрт, 1 - сказать своим детям, что люди женятся по любви. 2 - от того, что дети узнают, что люди своего пола могут любить друг друга и жениться - они пидорами не станут, наукой это уже доказано.

я до последнего хотела не ввязываться, но отсутствие серьезных дел сильно влияют на твое участие в холливарчиках на лесби-сообществах.

[Netsukuku Nimio]

пошел в задницу, Лаэрт, ну, у нас даже и в полных семьях воспитывают через пень колоду, но дети матерей-одиночек имеют немало определённых проблем, связанных именно с отсутствием примера перед глазами.

если взрослые люди будут вести себя по-взрослому и адекватно смотреть на мир, то их детям только лучше будет. к сожалению, адекватных людей не так уж много...
*испытывает ненависть к тем, кто не умеет и не старается научиться воспитывать адекватно*

[Излэйн]

Вермишельное Чудо, мне кажется, ты не заметил меня, поэтому не обессудь, я повторю то, что спросила -

а чем это отличается от сегодняшнего целого поколения, которое воспитывали мама и бабушка?

[Netsukuku Nimio]

отсутствие какого-либо партнёра вообще, и исходящее отсюда одиночество, и сверхзабота о ребёнке. поколение инфантилов и циников.
в этом же случае будет гармония и любовь, но в гомосексуальной паре, к чему это приведёт я не знаю. посмотреть - интересно, конечно.)
но есть такая вещь как гендерные роли... пусть ребёнок не станет гомосексуалистом сам, предположим, но какую роль социальную, поведенческую он для себя выберет? хотя в этом случае родительская пара, может быть, и не имеет настолько острого значения, но некое смещение наверняка будет.

в общем, я что-то тут пытаюсь говорить, а сказать мне на самом деле особо нечего.) время покажет.

[Излэйн]

Вермишельное Чудо, прямо за все поколение говоришь?
я просто понять не могу правда - чем тебе кажется, отличается выбор поведенческой роли в гомосексуальной паре от выбора роли в семье, где бабушка и мама? хотя мне не очень хочется спорить, давай ты скажешь в чем тебе кажется главное отличие - и мы разойдемся в этом вопросе.

[Netsukuku Nimio]

отсутствие примера вообще и наличие неординарного примера перед глазами.

[Netsukuku Nimio]

так устроит?)

[Netsukuku Nimio]

м... тоже не люблю спорить, и за всё поколение я не говорю. да и не моя точка зрения, честно говоря, потому что для своей - слишком мало людей знаю.

[Излэйн]

Вермишельное Чудо, отсутствие примера как и тут, как и там. а неординарный пример - это что?

[Netsukuku Nimio]

однополый. О_о
но... это всё условно. и практически чистой воды домыслы. интересно понаблюдать, как оно на самом деле будет, и от этого уже можно будет отталкиваться.
ведь, с другой стороны, в однополой паре тоже исполняются разные роли, так ведь?
забей короче.) может быть, оно и к лучшему. но опасений не отменить... главное желание помочь и поддержать ближнего. а в этом мире только бы наоборот кого-нибудь притеснить.=(

[Излэйн]

в однополой паре тоже исполняются разные роли, так ведь?

нет)

интересно понаблюдать, как оно на самом деле будет, и от этого уже можно будет отталкиваться.

мне кажется, ты уже наблюдаешь.

[Netsukuku Nimio]

да на самом деле я бы не сказал, что наблюдаю что-то.)

[Излэйн]

да на самом деле я бы не сказал, что наблюдаю что-то.)

у тебя нет знакомых с семьями без отцов?

[Redricus]

Вермишельное Чудо

но есть такая вещь как гендерные роли...

но далеко не все дети (и взрослые) выполняют те роли, которые привязаны к их генетическому полу. женщины работают - это уже смещение гендерных стереотипов. сейчас вообще очень размытое понятие гендерных ролей и прочего.

в однополой паре тоже исполняются разные роли, так ведь?

если вы про гендерные, то нет) да и в разнополых парах чаще всего нет)

[Netsukuku Nimio]

Бетто, ну да, в чём-то вы правы, но если размыты границы ролей, это не значит, что роли не выполняются никакие. вся наша жизнь - постоянная игра.)
может быть, мы сейчас находимся в том отрезке времени, когда происходит перестройка стереотипов? не только гендерных в принципе, но и любых. когда старое не отвечает нынешним условиям, нынешнее в связи с некой анархией уже обрыдло, а нового ещё пока нет.
Излэйн, если даже и есть, то я не в курсе.

[Redricus]

нынешнее в связи с некой анархией уже обрыдло, а нового ещё пока нет.

да, есть такое) вообще мне кажется, что вся история человечества такая. когда-то больше, когда-то меньше. это я антропологии начиталась, не обращайте внимания)))

[Netsukuku Nimio]

причуда человеческого развития и восприятия.

[Redricus]

Вермишельное Чудо просто вся фишка в том, что мозг человека не успевает перестроиться к переменам вокруг. как-то так))